Hello,
J'ai regardé "Torpilles sous l'Atlantique" hier soir.
Ce qui m'a le plus marqué, c'est l'état d'esprit régnant dans ce film, pourtant sorti en 1957 ! Imaginez que la WWII se soit terminée en 1998... Seriez-vous si tolérant avec les nazis ??
Ni l'un ni l'autre des capitaines n'est mis en avant. La seule chose qui compte pour tout le monde, c'est abattre l'autre navire.
On a même droit à un capitaine allemand plutôt humain et pas fanatique taré comme on aime à représenter tous les soldats allemands.
Bon, ça me paraît peu probable dans la réalité (la flotte de sous-marins étant un peu une élite, un commandant dans son genre n'aurait pas fait long feu... probablement balancé par un subordonné à terre), mais il faut bien admettre que l'idée que 12 ans après cette horrible guerre on en soit déjà là niveau prise de recul, c'est à se demander si ces dernières années l'effet inverse n'a pas lieu...
J'ai même éclaté de rire devant le regard du commandant scrutant le matelot lisant "Mein Kampf"... Il est rare de rire pendant un film de sous-marins !
L'ambiance bon enfant qui règne, le respect mutuel, tout ça m'a plu.
Bon le fait que l'équipage d'un navire américain et le commandant d'un U-Boot fassent copain-copain c'est un peu gros.
Mais l'esprit est conservé, le réalisateur ayant même fait l'effort de ne pas trop faire pencher la balance d'un côté (même s'il ne peut n'y avoir aucun vainqueur).
Le fait que l'équipage américain entier soit vivant et que tous repartent sur un destroyer américain n'est que le résultat d'une logique de fin positive... imaginez tout ce beau monde récupéré par un navire allemand. Je ne suis pas sûr que les ordres d'Hitler ait été spécialement d'une grande aide pour ne pas tous les faire fusiller...
Toujours est-il que l'impression laissée est mémorable. Comme quoi, tous les films récents se plantent peut-être. Ce n'est pas dans le chaos, le rythme, les explosions, les morts et les souffrances qu'on fait forcément un film qui rentrent dans les annales...
Version complète : Torpilles sous l'Atlantique
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Salut,
Pour moi, ce film est un chef-d'oeuvre !!!!!
Pourquoi 2 commandants ennemis n'aurait'ils pas pu se lier, pas forcément d'amitié, mais plutôt de respect ???? !!!!
Les soldats Allemands n'était pas tous des brutes sanguinaires comme certains films voudrait nous le faire croire. La plupart obéissaient simplement aux ordres et en cas de refus, c'était le peloton ..........
Les sous-mariniers Allemands étaient aussi humains que les Américains .................. la preuve est que certains U-Boot ont même été jusqu'à repêcher des survivants et les entasser sur le pont, ce qui les obligeait à naviguer en surface.
Ce qui, d'ailleurs, n'empêchait nullement les alliés d'attaquer ces mêmes U-Boot chargés de naufragés !!!!!
Je ne sais plus ou cela c'est passé, mais U768 va sûrement nous apporter des précisions.
Pour moi, ce film est un chef-d'oeuvre !!!!!
Pourquoi 2 commandants ennemis n'aurait'ils pas pu se lier, pas forcément d'amitié, mais plutôt de respect ???? !!!!
Les soldats Allemands n'était pas tous des brutes sanguinaires comme certains films voudrait nous le faire croire. La plupart obéissaient simplement aux ordres et en cas de refus, c'était le peloton ..........
Les sous-mariniers Allemands étaient aussi humains que les Américains .................. la preuve est que certains U-Boot ont même été jusqu'à repêcher des survivants et les entasser sur le pont, ce qui les obligeait à naviguer en surface.
Ce qui, d'ailleurs, n'empêchait nullement les alliés d'attaquer ces mêmes U-Boot chargés de naufragés !!!!!
Je ne sais plus ou cela c'est passé, mais U768 va sûrement nous apporter des précisions.
Citation (Lamol65 @ dimanche 15 août 2010 à 22:27) 
Salut,
Pour moi, ce film est un chef-d'oeuvre !!!!!
Pourquoi 2 commandants ennemis n'aurait'ils pas pu se lier, pas forcément d'amitié, mais plutôt de respect ???? !!!!
Les soldats Allemands n'était pas tous des brutes sanguinaires comme certains films voudrait nous le faire croire. La plupart obéissaient simplement aux ordres et en cas de refus, c'était le peloton ..........
Les sous-mariniers Allemands étaient aussi humains que les Américains .................. la preuve est que certains U-Boot ont même été jusqu'à repêcher des survivants et les entasser sur le pont, ce qui les obligeait à naviguer en surface.
Ce qui, d'ailleurs, n'empêchait nullement les alliés d'attaquer ces mêmes U-Boot chargés de naufragés !!!!!
Je ne sais plus ou cela c'est passé, mais U768 va sûrement nous apporter des précisions.
Pour moi, ce film est un chef-d'oeuvre !!!!!
Pourquoi 2 commandants ennemis n'aurait'ils pas pu se lier, pas forcément d'amitié, mais plutôt de respect ???? !!!!
Les soldats Allemands n'était pas tous des brutes sanguinaires comme certains films voudrait nous le faire croire. La plupart obéissaient simplement aux ordres et en cas de refus, c'était le peloton ..........
Les sous-mariniers Allemands étaient aussi humains que les Américains .................. la preuve est que certains U-Boot ont même été jusqu'à repêcher des survivants et les entasser sur le pont, ce qui les obligeait à naviguer en surface.
Ce qui, d'ailleurs, n'empêchait nullement les alliés d'attaquer ces mêmes U-Boot chargés de naufragés !!!!!
Je ne sais plus ou cela c'est passé, mais U768 va sûrement nous apporter des précisions.
il me semble que les rescapes recueillis par un u boot etait italien et que americains ont attaques le 'bateau,'obligeant le u boot a plonge laissant les rescapes a une mort certaine. les americains ne l'ont jamais reconnus (cette bevue). donitz, par la suite donna des ordres clairs pour les commandants, plus de secours au rescapes.
Je pense que tu fais allusion à l’épisode du Laconia qui fut torpillé plus ou moins par erreur par le Cdt Hartenstein.
Attaqué par l’aviation américaine avec des rescapés italiens sur le pont, il fut obligé de plonger pour ne pas subir de gros dommage. A la suite de cet incident, Donitz ordonna de ne plus secourir les rescapés d’un torpillage pour ne pas risquer la vie de ces équipages. Ce point fut évoqué à Nuremberg, mais cet élément ne fut pas retenu à charge.
Non, les sous-marins italiens n’ont pas secouru grand-chose, excepté les équipages des Atlantis et Python qu’ils ramenèrent à St Nazaire.
Pour l’état d’esprit du film, c’est vrai qu’il est très bon. En ces années 60, il y avait beaucoup de tolérance dans les esprits et diverses idées pouvaient être émises, ce n’est plus le cas à l’heure actuelle.
A tout ce que j’ai pu lire et étudier, les équipages n’étaient pas nourris de l’idéologie nationale-socialiste, même s’il était très motivé. Leur principale motivation résidait dans leurs volontés d’effacer les suites du traité de Versailles et de redonner à leur pays une grandeur perdue. La U-Bootwaffe à été une arme pour arriver à cette fin.
Passé un équipage par les armes, non jamais, ces sentiments ne sont venus que dans les dernières années de la guerre avec l’affaire Eck.
Voilà .
Ps: J'ajoute que ce film a été offert en lot sur le dernier championnat SH3
...
Attaqué par l’aviation américaine avec des rescapés italiens sur le pont, il fut obligé de plonger pour ne pas subir de gros dommage. A la suite de cet incident, Donitz ordonna de ne plus secourir les rescapés d’un torpillage pour ne pas risquer la vie de ces équipages. Ce point fut évoqué à Nuremberg, mais cet élément ne fut pas retenu à charge.
Non, les sous-marins italiens n’ont pas secouru grand-chose, excepté les équipages des Atlantis et Python qu’ils ramenèrent à St Nazaire.
Pour l’état d’esprit du film, c’est vrai qu’il est très bon. En ces années 60, il y avait beaucoup de tolérance dans les esprits et diverses idées pouvaient être émises, ce n’est plus le cas à l’heure actuelle.
A tout ce que j’ai pu lire et étudier, les équipages n’étaient pas nourris de l’idéologie nationale-socialiste, même s’il était très motivé. Leur principale motivation résidait dans leurs volontés d’effacer les suites du traité de Versailles et de redonner à leur pays une grandeur perdue. La U-Bootwaffe à été une arme pour arriver à cette fin.
Passé un équipage par les armes, non jamais, ces sentiments ne sont venus que dans les dernières années de la guerre avec l’affaire Eck.
Voilà .
Ps: J'ajoute que ce film a été offert en lot sur le dernier championnat SH3
...
Eh bien l'heureux gagnant a eu droit à un superbe cadeau !
Merci pour vos éclaircissement sur le comportement des équipages et leur raison d'agir
Et si d'autres œuvres sont comme celle-ci, je serai ravi d'en avoir les références (dans un sujet à part s'entend
)
Merci pour vos éclaircissement sur le comportement des équipages et leur raison d'agir
Et si d'autres œuvres sont comme celle-ci, je serai ravi d'en avoir les références (dans un sujet à part s'entend
)
on a meme un commandant de U Boat qui a fini a l'etat major de l'OTAN, preuve en est que l'etat d'espris des sous mariniers et surtout des officier dans la kriegsmarine etait bien loin de celui des officiers SS.
Il en va de meme avec la wermarth et la luftwaffe... une grande majaurité etait soldats avant d'etre nazi, voir nazi d'apparence uniquement. Ce n'est pas comme si en 39-40 on avait le choix de ces idées politiques...
Il en va de meme avec la wermarth et la luftwaffe... une grande majaurité etait soldats avant d'etre nazi, voir nazi d'apparence uniquement. Ce n'est pas comme si en 39-40 on avait le choix de ces idées politiques...
Citation (charognard66 @ lundi 16 août 2010 à 17:49)
on a meme un commandant de U Boat qui a fini a l'etat major de l'OTAN, preuve en .........
Oui, plusieurs commandant de U-boot ont ainsi réintégrés la marine de l’Allemagne de l'ouest.
Tout comme Erich Hartman pour l’aviation qui fut réintégré dans la nouvelle Lutfwaffe, après 10 ans passé dans les camps russes !
Pensez également que ce film est tiré d’un bouquin excellent à lire. Assez étonnamment, le film suit complétement le scénario du livre pour une fois !
si je me rappelle bien,j avais vu un reportage y a longtemps de cela, le chef instructeur des oreilles d'or francais a ete pendant tres longtemps un ancien des Uboot, ensuite c est sa fille qui avait repris le flambeau.
Bonjour,
Il y a aussi comme exemple ce vieux film ( excellent d'ailleurs ) " Aux poste de combat " The Bedford Incident avec Richard Widmark/ Sidney Poitier.
A bord du destroyer Américain, il y avait un consultant de l' OTAN ( si je me souviens bien) qui était un ancien commandant de U-Boot mais son nom m'échappe !!!
Il y a aussi comme exemple ce vieux film ( excellent d'ailleurs ) " Aux poste de combat " The Bedford Incident avec Richard Widmark/ Sidney Poitier.
A bord du destroyer Américain, il y avait un consultant de l' OTAN ( si je me souviens bien) qui était un ancien commandant de U-Boot mais son nom m'échappe !!!
Pour apporter ma petite pierre à l'édifice, n'oublions pas que cette période était en pleine guerre froide, et que les allemands, ennemis d'hier, étaient devenus nos alliés.
Outre leur positionnement "au contact", ils avaient un certaine expérience du combat contre les "rouges" et quelques "comptes à régler" (un bon tiers de leur pays à récupérer entre autres)...
Le Général Patton lui-même avait plus de respect pour ses adversaires allemands que pour ses alliés soviétiques, et s'en serait bien fait des auxiliaires pour continuer bien au-delà de Berlin...
La Guerre Froide, si elle est apparue évidente pour tout le monde à compter de 1948, avait déjà pris ses marques dès 1945.
Outre leur positionnement "au contact", ils avaient un certaine expérience du combat contre les "rouges" et quelques "comptes à régler" (un bon tiers de leur pays à récupérer entre autres)...
Le Général Patton lui-même avait plus de respect pour ses adversaires allemands que pour ses alliés soviétiques, et s'en serait bien fait des auxiliaires pour continuer bien au-delà de Berlin...
La Guerre Froide, si elle est apparue évidente pour tout le monde à compter de 1948, avait déjà pris ses marques dès 1945.
Citation (charognard66 @ lundi 16 août 2010 à 16:49)
Il en va de meme avec la wermarth et la luftwaffe... une grande majaurité etait soldats avant d'etre nazi, voir nazi d'apparence uniquement.
Non pas vraiment. Et c'est bien cela le drame. La plupart des soldats allemands étaient justement dans leur grande majorité (surtout les premières années de guerre) des nazis convaincus.
Ce n'est que lorsque le vent de la défaite s'est levé, avec une mobilisation de plus en plus importante d'individus pour se défendre contre l'offensive alliée, que les soldats allemands ont commencé à se "désolidariser" du régime.
A la fin de la guerre, beaucoup d'allemands ont eu beau jeu de se faire passer pour des pions qui n'avaient pas le choix, même si cela a bien sûr existé, il ne faut bien sûr pas le nier.
Comme le soulignait U 768, il est cependant vrai que u-bootwaffe a été une arme un peu à part. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est encore le drapeau à la croix gammée qui flottait sur leur kiosque. Et ce n'est finalement pas quelques rares "sauvetages" et un faux espit chevaleresque qui doit faire oublier ce qu'ils étaient et ce qu'ils représentaient.
Bonjour !
Où est-il possible de se procurer "Torpilles sous l'Atlantique"
D'avance merci.
Alban
Où est-il possible de se procurer "Torpilles sous l'Atlantique"
D'avance merci.
Alban
Visitez mon site web par ici svp
Bonjour,
Il y a aussi comme exemple ce vieux film ( excellent d'ailleurs ) " Aux poste de combat " The Bedford Incident avec Richard Widmark/ Sidney Poitier.
A bord du destroyer Américain, il y avait un consultant de l' OTAN ( si je me souviens bien) qui était un ancien commandant de U-Boot mais son nom m'échappe !!!
Il s'agit du commodore SCHREPKE!
Il y a aussi comme exemple ce vieux film ( excellent d'ailleurs ) " Aux poste de combat " The Bedford Incident avec Richard Widmark/ Sidney Poitier.
A bord du destroyer Américain, il y avait un consultant de l' OTAN ( si je me souviens bien) qui était un ancien commandant de U-Boot mais son nom m'échappe !!!
Il s'agit du commodore SCHREPKE!
"Torpille sous l'Atlantique" J'ai adoré...si..si c'est vrai, autant l'histoire ma accroché, on peut pas lui reprocher le scenario.
Autant ça ma amusé de voir un Uboot type II avec un intérieur US dans l'Atlantique Sud.Â
Sans parler des sous-mariniers fraichement recruté de l'Addon Uboot mission de Silent Hunter 4, des vrais tronches d'Américains yééééééééé !!
la palme de l'humour revient quand même à ceux qui ont prêté leurs voix pour interpréter l'accent TeutonÂ
" J'espelque tous malche caume plévous"
d'ailleurs je comprend mieux pourquoi on dit Seconde Guerre mondiale, cette jeune fille a prêté sa voix pour le film
Cliquez pour voir le fichier-jointÂ
PS: désolé pour ces commentaires folklorique et inutile, je ne recommencerais plus !!
Autant ça ma amusé de voir un Uboot type II avec un intérieur US dans l'Atlantique Sud.Â
Sans parler des sous-mariniers fraichement recruté de l'Addon Uboot mission de Silent Hunter 4, des vrais tronches d'Américains yééééééééé !!
la palme de l'humour revient quand même à ceux qui ont prêté leurs voix pour interpréter l'accent TeutonÂ
" J'espelque tous malche caume plévous"
d'ailleurs je comprend mieux pourquoi on dit Seconde Guerre mondiale, cette jeune fille a prêté sa voix pour le film
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